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『パズドラ』究極覚醒進化はガチャ神被りの救済みたいだけど・・・

WS006101.jpg


366: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:56:18.06 ID:6tb3ehIn0.net

脱法進化の何がダメって、素材がクソな上に救済と言いつつたいして強くないっていう


217: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:51:59.02 ID:/DvCeuf00.net

なによりセレスは究極覚醒しても対して強くないだろこれ


422: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:57:49.64 ID:8i1AvOw00.net

>>366
逆にくそ強かったらやばいだろ
今だったら作れる人だけ作ればいい性能とも言える


118: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:49:42.12 ID:D0C09zZV0.net

no title

ゆーてお前らこれ使うの?


182: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:50:57.18 ID:QKXX2EOg0.net

>>118
スキルが5ターンくらいで使えるなら強いと思う
アホみたいに先制バインド増えてきたから


196: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:51:16.11 ID:YqJaFpnp0.net

>>118
なにこの豪華なゴミ


321: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:54:40.94 ID:IagFCVsv0.net

>>118
こんなゴミ20分かけてスペダン地獄級クリアするようなレベルやないか
どうせ誰も使わんわなこんなん


244: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:52:50.11 ID:JMgF56yv0.net

>>118
素材のわりにはあわないリーダースキルだと思う。覚醒も


315: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:54:30.88 ID:D0C09zZV0.net

>>244
ここまできたら壊れ性能でいいよなー。というか西洋って全部半減なんだよな....残念な未来が見える


393: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:57:09.59 ID:58qblCwM0.net

これ最初にセレスを出したのは失敗だな
西洋の5体の中で一番共食いしてる可能性が高いのがセレスだろ


435: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:58:17.26 ID:eoF4cMeY0.net

>>393
俺もなんでセレスと思ったけど
絵が出来てたのがセレスだけだったんだろうと思う


120: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:49:42.99 ID:Rqam8sNs0.net

脱法進化するにも攻撃態勢組や魔剣士なら喜ばれただろうに


142: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:50:06.84 ID:IWgGv0jg0.net

まあでも被り神の有効的な活用法は考えて欲しい
今回のはちょっとあれだったけど


81: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:48:35.79 ID:cFOmCxxb0.net

セレス降臨作れば何の問題も無い


145: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:50:12.05 ID:fGX8tbyN0.net

鬼畜難易度でセレス降臨つくれ
そうすれば全部解決
かぶり持ってる人にも優遇じゃん


292: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:53:55.62 ID:94QtNeAD0.net

>>145
セレスかぶってる人はそこそこの労力で進化できる
もってなかったセレスLSで超難関Dクリアしなきゃいけないみたいな?


138: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:50:02.72 ID:0EUFvD070.net

かなり入手困難な素材をホーリーセレスで代用できるみたいにすれば行けるんじゃね?


325: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:54:52.69 ID:1dW2X2430.net

>>138
レベルマ覚醒ディオス、レベルマ覚醒ヘラべオーク、緑宝玉、光宝玉、デブメタ
or
ホーリーセレス1体

こんな感じで重複してる場合は進化楽ですよ~程度でいいよな


379: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:56:35.25 ID:8/i4Uzjl0.net

>>325
有能


571: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 23:03:07.96 ID:bOECLdCF0.net

>>325
これなら、大丈夫かも?


181: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:50:56.21 ID:jFfJeTN00.net

最初からセレスor宝玉にしときゃ良かったのにな


241: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:52:37.56 ID:RVJwsyFK0.net

>>181
これ


166: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:50:36.74 ID:LXVpcTQQ0.net

重複キャラの救済措置なんて、ガチャ限同士で混ぜたときスキルアップ確定でいいんだよ


207: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:51:37.26 ID:MuFtY5RO0.net

>>166
ほんとこれ


353: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:55:48.56 ID:5g4SEjUCi.net

>>166
ほんこれ


225: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:52:10.55 ID:HhBE+Ymp0.net

>>166
これよ


226: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:52:11.98 ID:2ado14oB0.net

>>166
これだろ
昔から言われてるし


310: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:54:26.96 ID:K5zimXxs0.net

>>166
ガンホーに入って、どうぞ


266: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:53:19.70 ID:FMLE0zlf0.net

>>166
これはなんか引っ掛かりそうだけど大丈夫なの?


299: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:54:09.63 ID:2ado14oB0.net

>>266
今まで通りスキラゲダンジョンちゃんと用意すれば大丈夫じゃね?


237: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:52:30.05 ID:Xma9uNre0.net

被りを合成したらスキルマになるでいいだろ


270: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:53:26.24 ID:Em3ipTd30.net

>>237
ええなソレ


283: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:53:43.94 ID:2yw3q58q0.net

>>237
これは中々いい案だな


296: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:54:05.22 ID:+2Ue6Tsd0.net

>>237
やだ、かっこいい・・・ 抱いて!


170: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:50:40.01 ID:piDSvIA60.net

>>重複キャラの救済措置

そ れ が 覚 醒 だ っ た ろ


387: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:56:52.99 ID:AxVSedHH0.net

スクフェスもやってると「ふーん」くらいにしか思わんわ


423: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:57:50.77 ID:9OuvZNdz0.net

>>387
普通のソシャゲの進化方法だよな
荒れる意味がわかんない


426: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:57:52.94 ID:eMSJeMvw0.net

>>387
スクフェスはそんな悲惨なシステムなんかw


455: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:58:59.31 ID:9OuvZNdz0.net

>>426
普通のソシャゲはみんなこれ
コンプガチャでやり玉に上がったモバマスもこの進化方法で特に問題なく続いてるよ


340: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:55:18.12 ID:9OuvZNdz0.net

なんか難しく考えてる奴多いけどさ
これって要は普通のソシャゲの進化システムじゃん
同じカード8枚使わなきゃ最強になれないゲームがもう3年続いてるんだから全然余裕だと思うけど


492: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 23:00:10.21 ID:kZZ4q/jD0.net

>>340
パズドラはそういうこと嫌いな層もたくさん遊んでるんだよ
最初から重課金必須ゲーなのとは違うわ


198: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:51:16.97 ID:tcFVTRIP0.net

メフィスト「誰も来ない・・・」


312: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:54:27.16 ID:HydbpTaDi.net

>>198
ワロタ
空気過ぎw


364: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:56:14.88 ID:8KBaGm6C0.net

>>198
道中スキラゲ用意して出直しな


344: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:55:22.03 ID:qtBsiqwo0.net

>>198
ワロタ
想像できたわ


234: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/08/08(金) 22:52:26.20 ID:8KBaGm6C0.net

宝玉進化って平和だったな・・・



転載元
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/iPhone/1407505561/
関連記事
[ 2014/08/09 18:08 ] 未分類 | TB(0) | CM(110)

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むしろ同キャラ合成で進化がなかったってのパズドラのいいとこだとおもうんやけど
[ 2014/08/09 18:12 ] [ 編集 ]

作れる人が作ればええやん
[ 2014/08/09 18:13 ] [ 編集 ]

救済という名の搾取ですね^^

もうガンホーは厳しいかな?
[ 2014/08/09 18:13 ] [ 編集 ]

てま本はパズドラが他のソシャゲより流行った理由を考えろ。
自分で潰して楽しいか?
[ 2014/08/09 18:14 ] [ 編集 ]

スクフェスはこれがおかしいって思えないキチガイしかやってないからしょうがない
[ 2014/08/09 18:14 ] [ 編集 ]

被りキャラの救済と言いつつガチャを回させようという戦略ですね、分かります。
[ 2014/08/09 18:15 ] [ 編集 ]

セレス3体保存してあるが
わざわざ素材育ててまで作ろうとは思わんな
[ 2014/08/09 18:16 ] [ 編集 ]

限界突破とかそういうのが無いのがパズドラのいい所だったんじゃないのか
他のゲームでやってるから~とかは全く的外れ
パズドラにそういうの期待してる奴なんかいねーよ、ただでさえガチャ限自体飽和状態なのに
[ 2014/08/09 18:16 ] [ 編集 ]

魂胆が丸見えだから叩かれるんだよな
被り救済を口実に搾取しようとしてるのが見え見えすぎて
[ 2014/08/09 18:17 ] [ 編集 ]

1、究極アテナのように友情や地獄級などで「とれるかもしれない」
  宝玉とは違い、全く無課金者、中級者に配慮がない。

2、旧神救済措置といいつつ、「同じキャラだからコンプガチャにはあたらない」
  などと、脱法ハーブよろしく犯罪スレスレの発言をおおやけの場で言ってのける。

3、結局は、救済の名のもとにガチャをもっと引かせようとする魂胆が見え見え、
  脱法セレスのようなキャラが常態化すると、一気に敷居が高くなりつまらなくなる。

新規、無課金、ライト、微課金、普通課金がついてこれず離れていって、オワドラへまっしぐらですね
流石、山本先生です
[ 2014/08/09 18:17 ] [ 編集 ]

てま本はパズドラ盛り上げたいのか終わらせたいのかよくわからないな
[ 2014/08/09 18:17 ] [ 編集 ]

そのソシャゲと違うから大ヒットしたのに…

宝玉等の覚醒究極用の素材を
共食いで代用可でいいじゃん
[ 2014/08/09 18:18 ] [ 編集 ]

普通に確定でスキルレベルアップor合成するのが進化前でも覚醒でよかったのに。
[ 2014/08/09 18:26 ] [ 編集 ]

いや、ドブライブと比べられても困る…
[ 2014/08/09 18:29 ] [ 編集 ]

とりあえず救済なら通常究極の分岐も増やすぐらいしてほしかったな。
山本pの言っていたオールマイティ覚醒素材を作るならまあいいと思う。
共食いの究極覚醒も残してほしい。
どうせ食わすなら確定スキルレベルアップなんかよりあのかわいいセレスがいいわ。
[ 2014/08/09 18:30 ] [ 編集 ]

糞みたいなシステムだけど
炎上するぐらい反対してくれるユーザーがいて
その声に応えて再検討しますって言ってくれてるだけまだいいだろ
[ 2014/08/09 18:31 ] [ 編集 ]

いい加減黙れよアホガキ共。自分の都合にいちいち合わせてくれないと何でも叩くのかよ。ガンホーもてま本もわざわざユーザーをイラつかせるためにやるわけねぇだろ。大人にはいろいろな事情があるんだろ、お前らガキには理解できないことだろうけどな。てま本だってゲームバランスやどうしたらより多くのユーザーに楽しんでもらえるかをよく考えて出した結論だろ。今の状況を受け入れてここからどうしたらうまいことできるかを考えるのがゲームの楽しさだろ。少しでも状況が厳しくなったらやる気をなくし運営を叩くのか?いちいち周りに流されてパズドラ作った人を叩きやがって。ホントここのコメント欄は蛆虫野郎のガキばっかだなぁwwwwお前らの日頃の楽しみを充足してるのは何か考えろ。ガキだからネットでいくらでも騒ぐことができるんだろうけどなぁ、お前らが大人になったらてま本の偉大さが分かるだろうな。このスマホゲーム業界に革命を起こすことなどお前らには到底無理だろうからなぁwwww

コピペ失礼
[ 2014/08/09 18:31 ] [ 編集 ]

さんぱずみたいに特定の降臨戦のときだけ能力変更でいいんじゃね
セレスはベオーク降臨で木と神全能力2.5倍木光闇半減でいいやろ(適当
[ 2014/08/09 18:33 ] [ 編集 ]

宝玉→廃課金向けじゃないか!俺が作れない!修正しろ!→友情ガチャ
ヘララッシュ→先制鬼畜すぎ!俺が初見クリア出来ない!スタミナ無駄にした!ちゃんと予告しとけ!
究極覚醒進化→俺が究極させられない!修正しろ!

アホとしか思えんな
[ 2014/08/09 18:33 ] [ 編集 ]

>新規、無課金、ライト、微課金、普通課金がついてこれず離れていって、オワドラへまっしぐらですね
>流石、山本先生です

なんでついてこれなくなるのw?セレスがつくれないと↑が離れていくようなことがあったらガンホーにとって大ダメージなんだからするわけがないのにw
本当に阿呆すぎるよ
[ 2014/08/09 18:34 ] [ 編集 ]

覚醒システムと究極分岐でガチャ限被りは充分救済されてるだろ…
[ 2014/08/09 18:35 ] [ 編集 ]

すごいな。
レベルマ覚醒ディオス、レベルマ覚醒ヘラべオーク、緑宝玉、光宝玉、デブメタ
こんな素材が今ならあっさり許されそうな空気だ。
[ 2014/08/09 18:35 ] [ 編集 ]

「パズドラは他のソシャゲと違って良心的」って理由でプレイしている人が多いから、
「他のソシャゲもやっている」は言い訳にならないんだよね
[ 2014/08/09 18:36 ] [ 編集 ]

なんか反対派のネガキャンが酷すぎて見るのが辛い
餓鬼じゃないんだからもっと言い方があるだろう…
[ 2014/08/09 18:36 ] [ 編集 ]

とりあえず思ったのは仮に人気が少数派になったとき、それと同じモンスターにしてるフレンドが見つけにくいじゃ
[ 2014/08/09 18:37 ] [ 編集 ]

フレンドをアスタロトにして悪魔染めすりゃ強いかも
[ 2014/08/09 18:37 ] [ 編集 ]

被りの救済が進化素材ってのがそもそも間違ってるんだよな。究極覚醒なんて新たなシステム導入しなくても共食いは確実にスキレベアップ+全覚醒するとかでいいだろ。

普通のことやらないでコンプガチャもどきのシステム導入しようとしたらそりゃ荒れるよ。究極覚醒はあくまで性能面の救済にして、被りの救済は別のやり方にすべき。
[ 2014/08/09 18:39 ] [ 編集 ]

今までだってポチポチptとか廃課金用ガチャ限5体が最強ですよの時代だったよね。それでも批判が少なかったのは、無課金微課金でも十分楽しめてるからだよね。ただし今回はガチャ限2体使うだけなのに、目に見える形となって出て来たら炎上。しかも初心者中級者が離れて行きますねとか言っている始末。作らなかったら何か今までと変わるのか?
[ 2014/08/09 18:41 ] [ 編集 ]

バカかお前ら💢
[ 2014/08/09 18:41 ] [ 編集 ]

そろそろ現実をみなさいよ運営。
[ 2014/08/09 18:41 ] [ 編集 ]

内容はともかく、旧西洋の救済考えてくれてたのは素直に嬉しかったで
書き下ろしイラストはやっぱテンション上がるしな
やり方次第でまだ持ち直せると思うからがんばってほしい
[ 2014/08/09 18:44 ] [ 編集 ]

万能素材モンスターなんか導入しなくても共食いならそいつ1体で全素材扱いになるとかじゃダメなのか?

例えばセレスにセレスを共食いさせたらそれだけで究極覚醒とかさ。それなら被り救済になるし、被ってなくても素材集めれば進化できるだろ。
[ 2014/08/09 18:46 ] [ 編集 ]

山本Pはユーザーの意見結構拾ってくれてありがたい。
ただ、究極進化といい全て急ぎすぎかなぁ。
慌てずに一つずつユーザーの多くが納得するシステムを
考えてくれたらもっと長続きするはず。
流石にセレス究極覚醒させるためにガチャを大勢回すとは思えないから金搾取しようとは考えてないと思うよ。
[ 2014/08/09 18:46 ] [ 編集 ]

イザナミ降臨で輝くから…
[ 2014/08/09 18:49 ] [ 編集 ]

だからセレスだけの話じゃなくて
これからそういう搾取進化システムが一般化するのを恐れてるんです。

貴方の大好きな何万何十万もかけてやっと手に入れた闇メタやら青ソニアやらの究極に同じのがもう一体いりますとか言われるかもしれないんだよ?

少しは頭使って視野を広げて下さい。
簡単なとこから言うと、少し家から出てみることをお勧めしますよ(^^)
[ 2014/08/09 18:51 ] [ 編集 ]

闇メタと青ソニアを救済する必要がどこにあるんだよw
[ 2014/08/09 18:51 ] [ 編集 ]

自分が一番じゃないと満足出来ない奴らが騒いでるだけ
[ 2014/08/09 18:52 ] [ 編集 ]

>>宝玉→廃課金向けじゃないか!俺が作れない!修正しろ!→友情ガチャ

素材に似合わない進化や

>>ヘララッシュ→先制鬼畜すぎ!俺が初見クリア出来ない!スタミナ無駄にした!ちゃんと予告しとけ!

スタミナ99と難しくしてる割にはクリアしても自己満足いがい旨味が無さ過ぎる

>>究極覚醒進化→俺が究極させられない!修正しろ!

素材が素材だけに進化がこれって
これを許すとこれから先 このパターンの進化しかしなくなるでよ!
今の進化してる子らの素材を見直してみなはれわかるから
毎月何十万使うのならええんやけどね

>>アホとしか思えんな

アホはあんたや
[ 2014/08/09 18:55 ] [ 編集 ]

>闇メタと青ソニアを救済する必要がどこにあるんだよw

救済するのが目的だと本気で思ってるアホ発見
[ 2014/08/09 18:55 ] [ 編集 ]

素材セレスをデブメタにしてくれればええんやで(笑顔

そうすれば助かる

俺が
[ 2014/08/09 18:56 ] [ 編集 ]

デブメタ「ワイの事忘れてへん?」
[ 2014/08/09 18:56 ] [ 編集 ]

そしてオワコンへ
[ 2014/08/09 18:57 ] [ 編集 ]

脱法進化叩いてる理由・・・セレスが可愛くなりすぎた。


セレスが超絶キモかったら→殆どの人は絵を叩く
[ 2014/08/09 18:58 ] [ 編集 ]

>>>新規、無課金、ライト、微課金、普通課金がついてこれず離れていって、オワドラへまっしぐらですね
>流石、山本先生です

なんでついてこれなくなるのw?セレスがつくれないと↑が離れていくようなことがあったらガンホーにとって大ダメージなんだからするわけがないのにw
本当に阿呆すぎるよ

これからこれが当たり前進化になる
って言うてはるんや
分散進化もない究極進化でこの進化でしか進化しませんってなったら?
話がアホなんは先が見えてないあんたやで
[ 2014/08/09 18:59 ] [ 編集 ]

被り救済なら、単純に1キャラのちゃんと使える究極分岐増やせばいいんじゃない?1キャラ5分岐とか
そうすれば被ったって損した気分にはならないと思うんだけどな。
[ 2014/08/09 18:59 ] [ 編集 ]

素材が美味い、進化が素材に見合わないじゃなくて、廃課金のステみたいなもんだろwww
自分はクリア出来ない、進化出来ないから文句言ってるんやでwww
廃課金用に作ったに決まってるのにwww無課金微課金に作り難いのは当たり前。それを作れないから文句言ってんだからアホでしょwww
[ 2014/08/09 19:00 ] [ 編集 ]

なんで運営を擁護してるやつがいるのかわからん。同キャラ必須進化が何ヶ月も前から告知されてたのならまだ分かるけどさ。今後、例えば闇メタの進化にもう一体闇メタが必要とか出てくる可能性があるじゃん、こんな前例作ったら。
[ 2014/08/09 19:01 ] [ 編集 ]

進化素材をディオス、べオーク、宝玉×3orセレス1体の2択にすれば丸く収まるよ。

それなら被った人は簡単に進化できるし、被ってない人はクソ面倒な素材で進化できるじゃない。
[ 2014/08/09 19:01 ] [ 編集 ]

  

問題はガチャ限定同士で進化どうこうじゃなくて今更導入するって言うところ
モバマスだって今2枚進化から4枚進化をデフォにしますって言ったら炎上するだろ
やるなら最初からやれってことだよ
[ 2014/08/09 19:04 ] [ 編集 ]

進化できないことがほぼ確実になったらやる気なくす人は大勢いるから!!当たり前やん
万能進化素材が全然手に入らなかったら、ほとんどの人が進化できずにやる気なくす
万能進化素材が簡単に手に入ったら、ダブった人のうまみがなくなる
こんなんで丁度良いバランスを作れるのか?
白紙にしろよ!
進化以外のところで勝負しろよ!!

最後に、スキレべ確実1アップはとても良い案だと思います^^
[ 2014/08/09 19:06 ] [ 編集 ]

どうでもいいからダルシの究極はよ
[ 2014/08/09 19:07 ] [ 編集 ]

>>素材が美味い、進化が素材に見合わないじゃなくて、廃課金のステみたいなもんだろwww
自分はクリア出来ない、進化出来ないから文句言ってるんやでwww
廃課金用に作ったに決まってるのにwww無課金微課金に作り難いのは当たり前。それを作れないから文句言ってんだからアホでしょwww

毎月何万も課金してるけど
正直 旨味が欲しいな
面白さがわからないお前がアホな事に気づけ
[ 2014/08/09 19:07 ] [ 編集 ]

twitterとかでも案が出てるみたいだが、
オールマイティスキル上げモンスター出すようだから
ある程度条件あった上でのオールマイティ進化モンスター作れば良し。
[ 2014/08/09 19:10 ] [ 編集 ]

あらやだ
自分のコメにバッドが付いててそのコメにコメ回答にイラついてバットしてる人がいるわ!

キモいのよあなた!
コメしたはいいけどそのコメの評価が気になって見てるんじゃないわよ
おほほほほ
図星ね
[ 2014/08/09 19:10 ] [ 編集 ]

面白さが分からないなんて一言も言ってないんですが。自分が〜の部分が分かり難かったのなら申し訳ない。作れないから文句言ってる人がいるって話な。ヘララッシュが旨味ない!って文句言うのも分かるが、そもそも運営は旨味意識して作ったもんじゃないからね。究極覚醒進化が来ても、進化出来ないなら進化しなければいいし、何も変わんない
[ 2014/08/09 19:15 ] [ 編集 ]

大多数のガチャ限はすぐに究極覚醒実装される訳じゃないから、被りの救済にはならないだろ。一部のモンスターだけ被っても使い道ができるだけじゃん。

コンプガチャもどきとか以前にこれで救済になるとか、考えがおかしいんだよな。
[ 2014/08/09 19:17 ] [ 編集 ]

個々のコメント見るだけでも分かるけど。反対意見はそれなりに筋通ってたりするのに対し、肯定?意見はとりあえず反対意見を馬鹿にしてる奴しかいない
その上、上辺しか汲み取れていない
[ 2014/08/09 19:19 ] [ 編集 ]

進化しなければいいって言ってる奴は、例の吉野家の重役と同じ事言ってると理解した方がいいぞ?
[ 2014/08/09 19:20 ] [ 編集 ]

被りの救済なんてのはプラスに変換出来るとか確定スキルアップとか
被ってもまあ許せるか位のレベルにしておくべきなんだよな
今回のが修正なしでこれからも実装されてたら、むしろ被る事を目的として引くようになるからな
養分育成って言われてもしょうがない
[ 2014/08/09 19:28 ] [ 編集 ]

究極覚醒進化してほしいんだけど

ネプチューン2体もいらん
[ 2014/08/09 19:29 ] [ 編集 ]

救済とか聞こえの良いこと言ってるけど、素材に進化後降臨モンスターと宝玉を要求する時点で課金させようって魂胆が見え見え。

[ 2014/08/09 19:29 ] [ 編集 ]

他のソシャゲなら当たり前って…その発想が既に訓練されすぎ
ソシャゲ界が普通と比べておかしいのだけど
[ 2014/08/09 19:31 ] [ 編集 ]

ついでに言うと結局普通に1体作ればよい上に5体以上作れる(つまり10体所持)まで来たら完全に救済になってないし根本的な解決手段ではない
[ 2014/08/09 19:33 ] [ 編集 ]

たぶん、擁護してる奴らはユーザーが運営に噛み付くのが気に入らないだけで
問題に対して向き合ってはいないんだと思う
それか今まで金払って来たゲームが糞化していくのを自分で見ないフリ聞こえないフリしてるのかもしれんが
そんなことしても現実は変わらない
パズドラというコンテンツはいずれ無くなるよ?究極覚醒はそれを早めてしまうから皆やめてほしいと言ってるんだよ
擁護してる奴よりよっぽど先を心配してるよ反対派は
[ 2014/08/09 19:33 ] [ 編集 ]

↑ただ、+に変換は色々と問題起きそうな気がするな
[ 2014/08/09 19:34 ] [ 編集 ]

別にこの究極進化自体はいいんだけどさ、これだけじゃなくて、違った方法でも出来るようにして欲しいんだよな
[ 2014/08/09 19:37 ] [ 編集 ]

いや、何がおかしいって素材のセレス究極進化させなきゃだめなとこだよね
[ 2014/08/09 19:39 ] [ 編集 ]

もうネタ切れでやることなくなった…山本
[ 2014/08/09 19:40 ] [ 編集 ]

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[ 2014/08/09 19:58 ] [ 編集 ]

セレス降臨なんて実装したら許さん
[ 2014/08/09 19:59 ] [ 編集 ]

究極覚醒はダブり救済のためなのにそこで万能素材とか出したら救済にならなくね?
かといって万能素材出さなかったらコンプガチャ問題化するじゃん?
根本から何か破綻してねーか?

面白いこと思いついた!!→何も考えずにテストせずに発表・実装した!
じゃ、ゲームバランスも信用も一瞬てま崩壊ですわ。
[ 2014/08/09 20:01 ] [ 編集 ]

最近は微妙な降臨と究極の連発、新要素のパズドラWもぱっとしない
ここ最近不調だった折にこれ
システムの内容も発表のタイミングも覚醒セレスの性能もすべてに置いて最悪としか言えんわ
[ 2014/08/09 20:01 ] [ 編集 ]

もうさんざん言われてるとこだけど、救済措置といいつつ課金促進狙いの新システムだから批判が集まるんだよな。
[ 2014/08/09 20:07 ] [ 編集 ]

どうせお前らオワドラオワドラ言っても結局パズドラや
[ 2014/08/09 20:08 ] [ 編集 ]

俺の周りもパズドラ辞めていってるよ。
宝玉だけでもすでにイライラしてたからね、微課金だが。
脱法進化は再検討するとか言ってるけど、これから先ユーザーへの搾取もひどくなってくると思うし金を使うのがバカらしくなってきた。
まぁ宝玉実装時にすでに辞めたかったからこの辺が潮時だな。
[ 2014/08/09 20:19 ] [ 編集 ]

究極覚醒進化のシステムは
究極進化分岐2種合成=究極覚醒 or 究極進化1種+降臨系ボス+宝玉等+α=究極覚醒
にしてくれって事か?被ってる人は楽ができて、被ってない人は苦労して素材を集める。
そもそも分岐していない、昔実装した神も居たような気がするが・・・。
とりあえず後から修正やら見直しやらしまくってユーザー要望を叶えてやってください。
[ 2014/08/09 20:25 ] [ 編集 ]

素材簡単にするので下方修正しますね。とか平気でいいそうで怖い。まあ別にいいけど
[ 2014/08/09 20:31 ] [ 編集 ]

重複の救済と言いつつ2匹までしか救済にならないっていうのが最高にダメ
3匹め以降結局余るだけじゃねーか
[ 2014/08/09 20:33 ] [ 編集 ]

課金ゲーって騒いでる人が分からん
究極セレス2体使うのは正直ヤバイと思うが
宝玉とか曜日ダンジョン超地獄の素材は無課金でも石使わず取れるやろ。
友情ガチャでも出るし、折角石配ってくれてるんだから石使ってでも取ればいいだろ。
こんな良心的なゲーム無いぞ。
搾取だって騒いでる奴の大半どうせセレス狙いで課金して引かないでしょ?
まぁ、セレス2体(強制)をやめて欲しいのは同感だけど。
[ 2014/08/09 20:33 ] [ 編集 ]

宝玉ひどいよな
最近の体制がおかしいことは明らか
[ 2014/08/09 20:34 ] [ 編集 ]

山本の考えがナイスだったらgood
ダメだったらbad
[ 2014/08/09 20:47 ] [ 編集 ]

なんかここに居る人らが運営した方が良いものができそうだね(笑)
[ 2014/08/09 21:01 ] [ 編集 ]

宝玉クソとか俺も実装直後は思ってたけど、確率うpしてからは超地獄で割と簡単に出るぞ?
むしろ出過ぎてキルアとかで高速周回出来なくなって辛いレベル
宝玉の何が不満か教えてくれ
[ 2014/08/09 21:17 ] [ 編集 ]

とりあえずよく分からんが冷めた。だってさもう終わりが見えないよ。破産してまう。セレスをゲットする為にもう何万も課金したくないよ。ネプ・カグ・ミネルバなんて売っちまったよ。もう無理や・・・
[ 2014/08/09 21:49 ] [ 編集 ]

宝玉のどの辺がひどいの?
煽り抜きで知りたい
[ 2014/08/09 21:50 ] [ 編集 ]

宝玉が手に入れやすいか否かなんてどうでもいいんだよ。
宝玉実装前でも十分素材はあっただろ。
宝玉が生まれた理由は今まで以上にユーザーに課金させる為でしょ。
おもいのほかすんなりユーザーが宝玉を受け入れてそれで調子に乗った運営が究極覚醒とか言って超搾取しようとしてる。
[ 2014/08/09 22:20 ] [ 編集 ]

どうしてテマもっちゃんは毎回悪評で騒がれてるんかね。
一度位はユーザーを喜ばせる事して話題になったらいいのに。
[ 2014/08/09 22:26 ] [ 編集 ]

↑ランク300ちょいで宝玉集めとかしてなくて確率UPとか知らなかったけど
今回のことといい宝玉とかスキラゲとか色々と“搾取が見え見え”でついていけない。一般人離れが加速した
邪魔だから、通常の降臨と分けて欲しい

スキラゲとか中毒になるのは分かるけど
やっぱりもっと楽しいことでお金を儲けてほしい

パズドラWはもうちょっとやりがいが欲しいけど
パズルは楽しかった
[ 2014/08/09 22:27 ] [ 編集 ]

宝玉実装時はなんこれ周回せんと取れないとかだりーって思ったけど
最近はイベント中に遭遇率上がるからわりとすぐ出てくるよな
ここの階の雑魚はワンパンするかーって思ってたら「スキル封印」とか
飛んできてふぁ!?って何回もなったわ
[ 2014/08/09 22:33 ] [ 編集 ]

まぁお前ら俺の股関のグングニール見て落ち着けや
[ 2014/08/09 22:40 ] [ 編集 ]

これを受け入れたら今後もガチャ限が素材になる進化が出てくる恐れがあるから
反対しまくってんのになぜ理解できないんだろうな・・・
てま本が調子にのって重複救済以外にも取り入れたら反対意見を叩いてる人らはどう思うんでしょうね
[ 2014/08/09 22:46 ] [ 編集 ]

現状フル覚醒前提のダンジョンばかりな時点で究極覚醒前提の難易度のダンジョンがくるのは目に見えてるんだよ
そうなればさらにインフレが進んでいっていづれまた新しいシステムが実装されるよ
[ 2014/08/09 23:05 ] [ 編集 ]

いいんじゃね

むしろホルス余ってるからホルスでしてほしいわwwwww
じゃあな廃課金者どもwwww
[ 2014/08/09 23:14 ] [ 編集 ]

今回の件で一番怖いのは、素材簡単にすることによりそれ相応の究極に成り下がっちゃうこと。折角強化してくれんだから法スレスレなガチャ限素材でもなんでもいいからかなり強化してくれれば俺は文句言わんよ。ただ、素材簡単にして下方修正とかされたら文句言うけどな
[ 2014/08/09 23:24 ] [ 編集 ]

究極覚醒進化したモンスターが半端じゃなく強くて、そいつらを使わないと厳しいダンジョンとかを作るなら究極覚醒進化システムはやめて欲しい。
ただ、今までのゴッドラッシュぐらいの上限にするなら別に究極覚醒進化があってもいい、十分今までの普通の究極進化でクリア出来るから。
突き詰めたいやつとか、被りがあるやつは究極覚醒進化させればいいし、そういう人達以外は今まで通りにやってればいいんじゃない? もし実装されても俺には無関係だわと割り切って放っておくつもり。
もしセレスの2体目当たったら少し考えるぐらいかな。
[ 2014/08/09 23:48 ] [ 編集 ]

まあ、パズドラがガンホーの売り上げの8割だけ9割高を占めてるというし必死なんだろうな。
正直今回のはユーザーからのお金の搾取であることがうかがえるしアウトだと思うが。
うんざりしているみなさんはフェードアウトの時間だと思いますよ。
[ 2014/08/09 23:51 ] [ 編集 ]

同キャラで進化するソシャゲは進化しなくても十分遊べるんだよ
パズドラはどうだ?違うだろ
そもそもセレスって被った瞬間合成に使ってたんだけど
[ 2014/08/09 23:53 ] [ 編集 ]

究極覚醒進化は正規の素材(降臨モンスターや宝玉など)で進化するか、同名モンスター1体を素材にすることで可能。

これが一番文句の出ないやり方なはず。進化後降臨モンスター+宝玉が数個なら発表当初のセレス+αの性能でも問題ないレベル。

ということで、みんなでツイッターにGO!
[ 2014/08/10 00:03 ] [ 編集 ]

用は、究極覚醒で二体目使うのは良いとしてそれが前提になる
ダンジョンが来なければいいって事?
[ 2014/08/10 00:08 ] [ 編集 ]

いや、別に究極覚醒進化しなくても普通に遊べるだろ....
[ 2014/08/10 00:51 ] [ 編集 ]

一番声高に不満言ってるのって、過去にダブってたのに使い道がないザコと思って共食いさせた奴らだろ

それを今になって「やっぱりダブりも有効に利用できるようにします」って言ってもそいつらが納得できるはずがない

「なら初めからダブりは使うかもだから取っといて!」って言っとけよって不満は、取っとくこともできたのに自分で食わせたんだから自業自得な面も全くないとは言えないが、人間の心理としては簡単に理解できるから。


あと、パズドラの寿命が縮まるのは明白だな。

結局行きつく先は「金掛けた方が強くなれる」なんだから、今後この課金者ほどやりやすいような究極は確実に強くなるための条件に食い込んでくると思われる。

最近ただでさえモンスター多すぎで狙ったのが出にくいのに、「2体目もガチャで引け」なんざいずれユーザーに愛想付かされるのは明らかだから。
[ 2014/08/10 00:53 ] [ 編集 ]

宝玉数個と降臨キャラだけじゃ今回みたいなガチャ限素材レベルにはなんねーよ。今のままなら文句は言わん。もし宝玉数個と降臨キャラで凄い強化するなら万々歳。素材簡単にしてその分弱くすんのが一番ダメな結果。個人的にはね
[ 2014/08/10 01:32 ] [ 編集 ]

覚醒引き継ぐのは、各色ゼウスとヘラなのかね。ってことは、水ゼウスフラグ立った?
[ 2014/08/10 01:53 ] [ 編集 ]

+とは別枠のDQMみたいにステータスの底上げされるシステムにすればいいのに
[ 2014/08/10 02:23 ] [ 編集 ]

冷静に考えると究極覚醒って全く被りの救済になってないよね。そもそも究極覚醒が実装されないモンスターの方が圧倒的に多いんだから。

救済とか言いつつ課金させたいだけだろ。これで本当に救済になるとか思ってるなら、頭がおかしいにもほどがある。
[ 2014/08/10 03:09 ] [ 編集 ]

皆まんまと戦略に載せられてないか?

まず最初に無理難題発表(ブラフ)
→ユーザーからクレームがくる(今ココ)
→しょうがないから折衷案出しました!ちょっと進化素材キツいけどガチャ限は無いよ!(本来の目標)

ユーザー「意見が通った!妥協してくれた!」()

円 満 合 法 進 化
[ 2014/08/10 08:58 ] [ 編集 ]

「被っても得になる」と「被ったら得になる」の違い。

救済ってのは「被らない方がいいのだけれど、被ってしまった時に何か利点を付けよう」って事じゃ無い?
今回の究極覚醒進化のように「被らないと出来ない事、被らせるのが必要なシステム」は救済じゃなくて促進してる。

・難しい進化素材5体を同一モンスター1体でカバーできる。
・同一モンスターでスキルアップ
ならかなり理想に近いと思う。
[ 2014/08/10 12:38 ] [ 編集 ]

覚醒進化を追加するとどうして重課金必須になるのかさっぱりわからん
事前にユーザーの声を聞くのが悪い方に出た良い例
こういうのやるなら最初から代替案出しといてどっちか選ばせれば良かったのに
[ 2014/08/10 18:09 ] [ 編集 ]

今回のセレス共食い進化は、パズドラが大きく搾取に傾いたターニングポイント。
これが通れば、いずれ他の全てのキャラが、共食い進化させなければ使い物にならない未来がくる。
今回の発表は最初の様子見で、ガチャ限1体のみだったが、他のソシャゲがそうである様に、複数体ガチャ限を要求する未来は想像に難くない。
考えてみろ、オワコン化してた闇メタを5体で現在の最強キャラ化して救済します!といった世界を。

現在は、覚醒もフル覚醒、プラスも297してなければ、フレに切られる事も出てきた。
システム導入前にここまで酷い状況になるとは思わなかった。
ゴッドラッシュ、ヘララッシュなどそのレベルが普遍化した為に、超困難度のダンジョンが開発され、単なるレベルマでは難しい難度となり、微課金、無課金の敷居を高くし、彼等のモチベーションを削ぎつつある。
そういったパズドラの裾野を広げている者が離れつつある中で、さらに課金者のみが享受できるシステムを導入することは如何なものか?

パズドラが何故ここまで、メジャーとなったか、ガンホーは分析した方が良い。他のソシャゲの搾取体制に嫌気がさしたユーザーがどれほどパズドラに流れてきているか。
そして、かなり遊ばせてくれる中で、いつの間にか夢中になり、少しずつ無理のない範囲で課金して、上を目指して頑張っている姿を。
今までのパズドラには夢があった。
微課金、無課金でも、必死に頑張れば、最強に手が届くかもしれない!という夢が。そしてユーザーが夢中になった。
今後、共食い進化が当たり前の世界になれば、全てのキャラを最低2体以上用意しないとお話にならない、といった非常につまらない世界が現実のものとなるだろう。

無課金、微課金はそういった未来を機敏に感じとり、パズドラから離れていくだろう。
また、廃課金であったとしても、今までの課金額では追いつかない世界にストレスと限界を感じて離れる者もいるだろう。

そういった状況となったら、あとは運営は残った超廃課金から、最後、絞れるだけ絞って、サービス終了し、次の金のなる木を開発するしかないのではなかろうか?

私はパズドラが大好きだ。
今まで、他の搾取ソシャゲが上記の末路を辿ったのを、苦々しく見守ったが、大好きなパズドラだけはそうなって欲しくない。

今回の大事なターニングポイント、山本さんには、是非ともガンホー、株主など、さらなる搾取を強要する圧力と戦って、今まで育ててきたパズドラを大切にして欲しいと願う。

長文失礼。
[ 2014/08/10 21:12 ] [ 編集 ]

↑最初の文章は誇張しすぎだと思うけど
大体同意です
あと、万能進化素材が導入されてもその敷居が高すぎたら終わりですね
低すぎても救済できないし
[ 2014/08/10 21:35 ] [ 編集 ]

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