421: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 13:49:40.75 ID:NNUjTkTy.net
前スレで言ってた
>オチコンなしはドロップの入れ替わりが少なくなる分回復とか落ちにくくなるから
これ意味不明なんだけど
なぜ回復ドロップ限定?回復だけじゃなくてすべてのドロップが落ちコンしないわけだから回復に限った話じゃないだろう
424: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 13:51:33.91 ID:Ir2ozP2C.net
>>421
全部の供給が普通より悪くなるけど
回復は全PT共通で必要な生命線だろ
だから回復だけ強調したんじゃね
429: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 13:53:58.97 ID:NNUjTkTy.net
>>424
落ちコン無しLSは落ちコンしないだけで
回復ドロップだけ他のドロップより降ってこないということはないけど
433: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 13:57:01.99 ID:B/hMCe1+.net
>オチコンなしはドロップの入れ替わりが少なくなる分回復とか落ちにくくなるから
>なぜ回復ドロップ限定?
回復とか
回復とか
先に勝手に回復に限定してるのどっちだろ
434: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 13:57:05.80 ID:gTcaeeQw.net
別に回復だけ落ちにくくなるとは書いてないやろ
総じてドロップの供給が悪くなる > 下手すると命に係わる回復ドロップもその例に漏れない
て事だろ
436: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 13:58:17.56 ID:NNUjTkTy.net
落ちコン無しLSは落ちコンしないだけで
降ってくるドロップ供給は通常通り行われる
458: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 14:12:04.96 ID:YDnplrPD.net
>>436
LSにもよるが火力に関係のないドロップの全提供量はPTにほとんど影響しないけど
回復ドロップの提供量はHPへの影響力大だからね
オナリスが強いのはLSで回復力が上がってることも大きな要因なんじゃないかと
覚醒一護が回復力不足といわれる理由にオチコン無しの影響もあるかもね
オチコンで回復決まって助かるみたいなこともあるじゃん
469: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 14:21:07.36 ID:NNUjTkTy.net
>>458
落ちコン無し一護が回復しないのはオナリスと比べて単純に回復力に倍率かかってないからだろうね
今話してる落ちコン無しLSと落ちコン有りLSの比較における回復ドロップの供給量の違いの話とは分けて考えた方がいい
438: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 13:58:39.53 ID:wWDdGjAM.net
引っかかりまくりやワイ
落ちコン無しって全てのドロップ均一だから落ちコン有りと回復枯渇の確率変わらなくない?
439: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 13:59:05.34 ID:fc4oVXU2.net
>>438
変わらんよ
442: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 14:00:26.97 ID:gTcaeeQw.net
盤面全部消したりすればまぁ…
オナリスとか指足りなくて大体いらんドロップ残しちゃうわ
462: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 14:14:56.51 ID:NNUjTkTy.net
>>442
例えばオナリスの場合
回復する必要なくて回復取っといて水だけ消すことがあるから
その場合、回復ドロップが落ちコンで消えないから、次のターンに回復ドロップを残すことができるというメリットがある
あと落ちコン有りLSで不要色が落ちコンで消えたとしても、回復ドロップが降ってくるとは限らないから
前述の回復ドロップが落ちコンで消えないというメリットと合わせて、回復したい時に回復ドロップが足りないということはそこまでないと思うけど
まあ「確実に回復したい」なら回復ドロップに変換するスキルを使うというのは、落ちコン有りLSリーダーと同じだし
472: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 14:22:35.50 ID:YDnplrPD.net
>>462
上にも書いたが
回復する必要があるときにオチコンで消えないデメリットがあるから
残しておけるというメリットは相殺される
ユーザーの技量スキルや使い方
敵のギミックによりデメリットにもメリットにもなるわけだが
オチコンしないことで回復含めたドロップ数が少なくなることは間違いない
477: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 14:25:36.83 ID:jAbdNbZz.net
>>472
回復を落ちコンに頼るって状況は少ないと思うけどね
結果敵に助かるってことはあるけど
苺は回復が足りてないのは事実だが
落ちコン無しってスキル自体はプラスにしかならないと思っている
498: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 14:35:36.83 ID:NNUjTkTy.net
>>477>>491
落ちコン無しLSにおける、回復の話と、コンボ吸収の話は別々に考えないとね
パズルを盤面でコントロールできないなら(パズル力・操作時間の長さによる)
落ちコン無しはデメリットと感じるんだろうね(コンボ吸収の敵では特に)
盤面上でコントロールできる、パズル力と操作時間を持ってる場合は、落ちコン無しは明確なメリットだろうね
操作延長時間は操作時間延長(特に指)を積めるかどうかで同じパーティー組めるなら差はないけど
落ちコン無しLSを使いこなせるかどうかの差は「パズル力」だろうね
508: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 14:40:55.94 ID:NNUjTkTy.net
>>477>>491
一応言ってるけど、念押しで言うと落ちコン無しLSにおける「パズル力」うんぬんっていうのは、ほぼ「コンボ吸収」の時の話ね
コンボ加算と花火+上下一列変換するなら、ほとんどパズル力は必要ないけど
総合して考えると
現状オナリスの落ちコン無しはメリットしかないと思うよ
(一護は落ちコン無し有りうんぬんじゃなくて回復力の倍率ないから、完治がかなり必要だろうな。
これはHPにしか倍率ついてない例えばクラウドパなどにも言えるけど。)
521: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 14:46:01.82 ID:YDnplrPD.net
>>508
オナリスに限った現状の話ならそのとおりだと俺も書いてるよ
俺が指摘してるのは総合的なオナリスのオチコンではなく
オチコン無しというLS自体の部分的な実情と将来
523: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 14:48:21.38 ID:NNUjTkTy.net
>>521
うんにゃ他の落ちコン無しLSも大体同じだと思うよ
一護については回復力倍率ないんだから完治入れた方がいい(HP倍率しかついてないクラウドパなどにも言える。落ちコンうんぬんの話じゃない)
551: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 15:02:25.43 ID:YDnplrPD.net
>>523
たいたいっていうさじ加減が雑把なだけ
そりゃ安定して最大火力を出せたり調整できる技量があればだいたいは同じだよ
オチコン無しとアリだとユーザーが自分の動作で消したドロップ数が同じ場合
PTがHP回復できる総量と火力の総量がアリのほうが増えると言ってるわけで
偶発的に火力が上がることが現環境だとデメリットになる場合が多いとしても
総回復自体が増えることはメリットになることのほうが多いと思うけどね
PTの総回復量に関してはオチコンはデメリットであると言えるね
ただオナリスはLSで補完してるからデメリットとして具現化されにくいってだけ
556: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 15:04:38.55 ID:NNUjTkTy.net
>>551
俺は落ちコン無しは現状メリットがほとんどだと思いまっす
531: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 14:54:10.96 ID:SJMGeUza.net
>>508
話が噛み合ってないんちゃうか?片方はオナリスにとって落ちコンはメリット、もう片方は全キャラトータルで考えて落ちコンはデメリットって話だからこんなことになってるんちゃうの?
482: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 14:26:34.52 ID:NNUjTkTy.net
>>472
回復が落ちコンで消えないメリットと
落ちコンで不要色が消えて回復が降ってこないデメリット
(↑ただし不要色が落ちコンで消えても降ってくるドロップが回復とは限らないので、極端なデメリットではない)
が相殺されるので
プラマイゼロなんじゃないかな
471: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 14:22:32.11 ID:jAbdNbZz.net
落ちコン無しって、どう考えても+要素なんだが
運営は何故かマイナス要素として扱ってるんだよな・・・
(なので落ちコン無しLSは強くしてる)
このゲームって発狂事故や吸収事故が一番ヤバイから
落ちコン無しって、+要素しかないんだがな
ドロップマネジメントもしやすくなるし、落ちコン無しを流行らせたいと思ってるんかな運営は
コンボ吸収もコンボ加算スキル出てきたし
483: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 14:26:50.97 ID:FNitLuCB.net
あああコンボギリギリやあああ落ちこおおおんってときしか落ちコンありのメリットないやん
491: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 14:31:35.96 ID:YDnplrPD.net
落ちコン無しがメリットになるのは
LSやサブに敵を倒せるだけの十分な火力がある場合
火力発動条件が多色やコンボ数に依存しない場合
敵のギミックにコンボ数やダメージ調整がある場合
現状オナリスくらいの火力とスキルによるコンボ加算があれば十分だが
次から次に降臨する新モンスターに対峙した場合にオナリスのオチコン無しがデメリットになりうるケースは十分考えられる
ようは敵や使ってるPTとユーザーの技量との兼ね合いだから
オチコン無しはメリットでもありデメリットでもある
495: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 14:33:41.59 ID:FNitLuCB.net
>>491
もういいだまれ
497: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 14:35:03.48 ID:jAbdNbZz.net
>>491
そもそもオナリスは周回キャラだから
既存ダンジョンを早く回れるだけでも良くね
劉備、オナリス、苺、悪魔将軍とかには、誰も攻略キャラとしての立ち位置望んでないだろ
まあ、それでもある程度の攻略が出来てしまっているが
518: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 14:44:48.93 ID:O1dSMRvi.net
>>491
逆に言えば落ちコン無しがデメリットになるのって火力足りない、コンボ数足りないくらいしかないわけだけどそれらが足りない時って落ちコン有りでも安定攻略出来ないわけで
520: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 14:45:38.56 ID:NNUjTkTy.net
>>518
大体そうだわね
506: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 14:39:45.61 ID:wGtx2h1e.net
落ちコン無しのLSは回復温存も攻撃ドロップ温存も自由自在だからデメリットになり得ないんだよなぁ
覚醒苺が回復力不足ってのは単純にHP補正2.25倍と回復力等倍の比率の問題よ
533: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 14:54:47.75 ID:CS7mEx4j.net
まぁソティスやカグツチ沙悟浄みたいなキチガイを考慮しなくてよければオチコンなしでドロップマネジメントが容易になるメリットよりデメリットの方がデカい
最近理不尽発狂いた?
536: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 14:56:20.41 ID:84IW1575.net
>>533
合体ロボット
539: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 14:56:53.57 ID:iD6O9S1X.net
>>533
最近じゃなくてもそこ等辺が闘技場にいるかぎり一生つきまとうやんけ・・・
542: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 14:58:38.98 ID:SJMGeUza.net
>>533
おれもそう思うわ
オナリスなら平気だが他はコンボ吸収に弱くなるし
そのためにコンボ加算スキルに1枠割かないといけなくなるのはデメリット
554: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 15:04:00.25 ID:NNUjTkTy.net
>>542
覚醒一護パならノクティスとかウォーズマンとかその他コンボ加算スキル継承で入れればいいのでは?
あと、単純にパズル力ない人はコンボ吸収に弱いよ(下手な人によくコンボ吸収を落ちコン頼みの人いるけど)
522: iPhone774G@\(^o^)/ 2016/12/07(水) 14:46:23.93 ID:iD6O9S1X.net
落ちこんなしええなーって思ったのは
HP100%だと殴ってこない敵で必要色集めながら
上の方で落ちコン心配しないで不要色消していける時
転載元
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/iPhone/1481075296/
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